Astro-nn.ru

Стройка и ремонт
1 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Можно ли убрать батарею на кухне?

Можно ли самому демонтировать батареи в квартире и не платить за отопление?

Согласно Правилам содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденным постановлением правительства РФ от 13 августа 2006 г., приборы отопления являются общедомовым имуществом, и их демонтаж незаконен. Дело в том, что в отличие от систем водоснабжения, газоснабжения отопительная система дома едина для всего многоквартирного дома и не предназначена для обогрева отдельной квартиры, ее задача — транспортировать тепло по всему многоквартирному дому, во все квартиры, без исключения. Демонтировать батареи можно будет лишь в том случае, если система отопления каким-то образом не была признана общедомовым имуществом, и вмешательство не нарушит ее работу.

«Демонтаж батарей в отдельной квартире может привести к изменению конфигурации всей системы. Батареи нельзя демонтировать самому, поскольку дом рассчитан на то, чтобы все помещения в нем равномерно прогревались, чтобы не было перепадов температуры, чтобы не было зон образования капель — точки росы. Если в одной квартире будет отопление, а в другой нет, то возникает температурная граница. Появление такой границы может привести к тому, что дом начнет разрушаться. Кроме этого, в результате отключения от отопления одной квартиры может произойти нарушение работоспособности системы в целом», — говорит эксперт по жилищному праву Виктор Федорук.

А можно батарею не демонтировать, а перенести?

Да, можно, но для этого необходимо согласовать работы с жилищной инспекцией. Они должны дать письменное подтверждение о согласовании перепланировки.

«Другое дело, если вы хотите не демонтировать, а перенести батарею. Перенос означает перепланировку квартиры. В таком случае необходимо обратиться в проектную организацию, которая подготовит проект перепланировки. Этот проект нужно передать в жилищную инспекцию. Если там дают согласие, то вам дадут постановление, что такие работы согласованы. Любой каприз за деньги здесь не проходит. Грамотные специалисты вам скажут, что желание может быть, но оно неисполнимо. Вы же можете в результате самовольной перепланировки не только нанести ущерб своей квартире и не расплатиться по ремонту с соседями, но и нарушить контуры отопления, в результате чего система отопления будет работать неправильно — некоторые квартиры после таких работ будут замерзать, а в каких-то будет больше тепла. Если есть проект и его можно реализовать, то перенести батарею на какое-то расстояние вправо или влево допускается, но только с разрешения жилищной инспекции. Самовольно переносить инженерные сети нельзя. И перенос, и отключение отдельной квартиры от водяного контура на время ремонта должны проводить специалисты», — говорит Федорук.

При обнаружение несогласованной перепланировки вас обяжут привести свое жилое помещение в первоначальное состояние, поскольку в соответствии со ст. 25 ЖК РФ переустройство жилого помещения, которое включает установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требует внесения изменений в технический паспорт жилого помещения.

Демонтировать нельзя, а меньше платить за отопление можно?

При отсутствии в доме общедомового прибора учета размер платы за отопление определяется по установленному годовому нормативу потребления тепловой энергии. Но платить меньше за отопление можно, если установить тепловой счетчик. Только сделать это смогут далеко не все. «Законом разрешается установка счетчиков на отопление и в таком случае вы будете платить только за фактическое потребление тепла, по реальным показаниям», — говорит юрист общества защиты прав потребителей Игорь Зверев.

Возможность установки индивидуального общеквартирного или комнатного прибора учета предусмотрена постановлением правительства РФ «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов». Однако плата за отопление все равно будет зависеть от того, все ли жильцы в доме имеют такие счетчики. В п. 42 этого постановления говорится, что если в доме есть общедомовой счетчик, но не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными приборами учета, размер платы за отопление определяется исходя из показаний общедомового прибора учета, а не индивидуальных приборов. Поэтому перед установкой счетчиков лучше выяснить вопрос дальнейшей оплаты в управляющей компании или в правлении ТСЖ.

Можно ли убрать радиаторы отопления в квартире?

Согласно статье 25 «Жилищного кодекса Российской Федерации», а именно:

Статья 25. Виды переустройства и перепланировки жилого помещения
1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения, демонтаж радиаторов отопления в жилом помещении является переустройством жилого помещения, то есть перепланировкой, которую нужно согласовывать.

Согласно статьи 26 того же Кодекса, а именно:

Статья 26. Основание проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения
1. Переустройство и (или) перепланировка жилого помещения проводятся с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления (далее — орган, осуществляющий согласование) на основании принятого им решения.

Снизить стоимость коммунальных платежей за счет демонтажа радиаторов центрального отопления не получится.

Постановлением Правительства Российской Федерации от № 307 23.05.2006 определены «Правила предоставления коммунальных услуг гражданам». Этими правилами регулируется порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги — base garant ru , а именно:

25. При наличии в многоквартирном доме коллективных (общедомовых) приборов учета потребления тепловой энергии и наличии во всех или в отдельных помещениях распределителей размер платы за отопление рассчитывается исходя из среднемесячных объемов потребления тепловой энергии за предыдущий год, а в случае отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии за предыдущий год — исходя из норматива потребления тепловой энергии и тарифа на тепловую энергию, утвержденных в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Читать еще:  Навесы на ворота и калитку: как правильно приварить

Выделить отдельно взятую квартиру в многоквартирном доме и посчитать отопление в ней не представляется возможным, потому что стояк, проходящий в квартире, это общедомовое имущество, а тепло, поступившее в дом, расходуется на отопление всего дома, и, соответственно, затраты на тепло несут все жильцы дома.
И еще один момент. Правильно под каждым оконным проемом иметь радиатор отопления.

Тема: Радиатор- можно ли убрать один?

Опции темы
  • Версия для печати
  • Подписаться на эту тему…

Радиатор- можно ли убрать один?

Последняя комната ждет ремонта. родные батарее на фото. Вопрос- можно ли убрать одну? Сделать просто трубу прямую к соседям снизу..
Мне реально она мешает поставить мебель так,как хочется..

Батарея эта там неспроста стоит-обогревает стену наружнюю. Можно или нет убрать не знаю, но убрав её Вы рискуете получить плесень на этой стене и понижение температуры в комнате.

Да я мечтаю чтоб она понизилась,у нас как в бане..в 137 серии на верхних этажах жара ужасная((

лучше врежьте в нее кран
убирать батарею не стоит. вдруг такие холода будут, что вы о ней с ностальгией вспоминать будете. + выше про наружную стену уже написали

у меня в квартире в угловой комнате, дом 137 серии, предыдущие владельцы убрали одну батарею, теперь холодно. Утепляемся теперь. Лучше вентили на батарею поставить.

стена внешняя? соседей за ней нет? Может быть куча грибка после того, как уберете её. У нас у соседей так получилось. Потом назад все вернули.

Так а квартира у вас угловая или нет? Знаю, что в 137 серии есть такие батареи и не в торцевых квартирах, мы смотрели такую, тоже думали, если что, уберем вторую батарею.

Соседей нет,улица..на сколько я знаю,то в 137 серии отопление идёт сверху,тоесть чем выше,тем теплее в квартире. У нас зимой 26 градусов,а то и больше,до батарей не дотронуться. В маленькой комнате вообще не включаем никогда. Из за этих батарей спим с открытой дверью на балкон+ откинуты два стеклопакета на всю. Иначе просыпаешься с головной болью. Не очень понимаю от чего плесень должна появиться?

Можно ли убрать батарею на кухне?

такое вполне возможно

и подключить например газ. Где то была тема.

газ есть в том и смысл.

GHOSTMAN — поищи пож-ста тему, не могу найти.

квартплату все равно будеье оплачивать, за исключением статьи: отопление

Да Я не против платить за всё остальное! за отопление не охота., а оно % 70 составляет от общего.

Ребята, помогите найти ссылку.

прецеденты были — отрезали центральное отопление и ставили газовый котел в отдельно взятой квартире, но лазейку перекрыли год или два назад, теперь законодательно это запрещено. если у вас квартира в многоквартирном доме то либо на автономное отопление переходит весь дом (котлы в каждой квартире, либо кластерно), либо остается всё как есть

чо вдруг ? стояки остаются, и прохзодят на другие этажи, просто в твоей квартире небудет радиаторов

почему запрещено, не понимаю.

не выгодно поэтому

Ребята! Я так понимаю не выгодно для всех остальных кроме жильца, а если Я хочу отказаться и перейти на электрическое отопление??

Поставлю вопрос по другому:
Я имею права отказаться от отопления и платить за него соответственно?

Форумчане, Я так понимаю, что тема на данный момент не актуальна, хорошо! когда Вам кварт.плату будут считать не как сейчас раскидывая на 12 месяцев, а по мере отопления и тарифы вырастут на 50%, вспомните.

ты чего на нас бочку то катишь ? что за истерика ?

не отвечают тебе, это не значит, что нам неактуально и ломает тебе отвечать — возьми сделай хорошее дело, сам разузнай подробно да выложи результаты тут.

передача была на эту тему точно это или нет я не знаю но было такое что люди выбрасывали радиаторы.

можно не платить. Но сначала нужно сделать следующее: раз через квартиру проходят стояки, убрать их (вмонтировав в стену) , забетонировать, в общем, чтобы их не было видно в квартире. После этого можешь не платить и даже в суде (если ЖЭУ будет подавать на тебя), можешь смело отвертеться. Сейчас у них главный козырь в руках- радиаторы убрал, а стояки проходящие через квартиру обогревают тебя, так что, плати.

Вот тут вот смотрите полно фильмов в нормальном качестве

Как найдешь какую-нибудь ссылку, дай знать, мне тоже интересно, и вообще , думаю что многих интересует эта тема

Продай квартиру и купи частный дом,какие проблемы то.епт.и не будет кв.платы.

вот и смысла нет,дом у меня есть, хоть не большой, но живу с семьей с глубокой весны до глуб. осени, зимой там тоже хорошо-но дети, садики и больницы- постоянно возить семью или платить такси- накладно, поэтому живу зимой в городе в 4 комнатной квартире(100 кв.м.) 112 серии, она вся переделана под (дом) в 3 комнатную, где и ванна — 12 кв. и кухня — 13 кв и столовая — 23 кв., зал и комнаты, вообщем меня устраивает в квартире всё, как и в домике на участке, но задался вопросом про кв.оплату и вижу выход в одном- сделать в квартире отопление своё.
Ребята, может кто работает в организациях (по газу)(в энергосбыте) в любом случае это точно кто нибудь делал или задавался этим вопросом.
Я готов сам побегать, узнать и выложить на форум, но пока не знаю с чего начать.
Тут и помощь юридическая нужна, что-бы что-то предпринимать, знать что можно в суде выиграть, а лучше юрист-практик, который принимал участие в суде подобного рода разбирательствах.
Вообщем будет появляться инфо -буду делиться.

Читать еще:  Заделать скол эмали покрытия ванн – сделаем это правильно

Как правильно: Разместить батарею в квартире

И почему перенос радиатора может нарушить систему отопления

Качество обогрева напрямую зависит от расположения отопительных приборов.

Казалось бы, ну какие здесь могут быть проблемы: строители все давно за нас решили. В том-то и беда, что не все строители «вешают» радиаторы верно. А жить с этими батареями — вам.

Пример в доказательство моего тезиса — этот радиатор у входа в квартиру. Отопительный прибор появился здесь явно не в результате работы профессионалов. И дизайнеру проекта пришлось его маскировать от безысходности — перенос вряд ли был возможен.

Думаете, единичный случай? — О, как вы ошибаетесь!

Почему батареи ставят под окнами
А не рядом с ними, не на расстоянии метра, не в дальней части комнаты? Для ответа достаточно открыть школьный учебник физики.

Плоскость окна гораздо холоднее внутренней поверхности наружной стены здания. Например, у современных зданий сопротивление теплопередаче наружных стен, как правило, составляет 3,0…3,5 кв.м град/Вт, а у окон — всего 0,6…0,7 кв.м град/Вт. То есть окна в несколько раз холоднее стен.

В физике есть такое понятие, как конвекция — движения воздуха с разной температурой. Теплый воздух легче холодного: он поднимается вверх. А тяжелый холодный воздух соответственно опускается вниз.

Как должно быть: Зимой при контакте с прохладным стеклом комнатный воздух охлаждается и « стекает » вниз, к подоконнику.

Упираясь в подоконник, холодный воздух может повернуть в сторону комнаты (иногда это видно по колыханию легких занавесок). И может спуститься на пол возле окна. Само по себе это не страшно. Но если в этой зоне стоит рабочий стол, кровать или играют дети — холодный воздух становится проблемой. Находиться здесь будет не только неприятно, но и опасно.

Вот поэтому радиаторы и ставят под окнами. Вот потому максимально « укорачивают » подоконники (как на фото). Холодный воздух от окна опускается к батарее, нагревается и стремится подняться вверх, блокируя прохладные потоки. Сидеть недалеко от такого окна вполне комфортно.

Форум жильцов ЖК

Меню навигации

  • Форум
  • Участники
  • Правила
  • Регистрация
  • Войти

Пользовательские ссылки

  • Активные темы

Информация о пользователе

батареи на кухне

Сообщений 1 страница 9 из 9

Поделиться12012-07-05 22:06:53

  • Автор: Juli@
  • Гость

Уважаемые соседи, подскажите, пожалуйста, на сколько тепло на кухне? у нас в двушке там обнаружилось аж две батареи! в нашей семье предпочтение отдается температурам 21-23, если выше — мучаемся от жары. есть ли смысл срезать батарею у стены?
на сколько качественно работает местный сантехник? или лучше обратиться к специалистам со стороны?
заранее спасибо!

и еще такой вопрос — стоят ли в доме фильтры очистки воды или необходимо самим ставить?

Поделиться22012-07-06 00:12:49

  • Автор: Екатерина
  • Домовой
  • Откуда: корп. 3 под. 2 эт. 12
  • Зарегистрирован : 2009-05-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 751
  • Пол: Женский
  • Возраст: 38 [1982-09-16]
  • Провел на форуме:
    27 дней 9 часов
  • Последний визит:
    2020-10-16 18:56:39

У нас фильтры свои, а батареи можно просто отключить, зачем срезать?! Замерзнете-включите.

Поделиться32012-07-06 10:15:29

  • Автор: Juli@
  • Гость

а мы в тот угол хотим столовую зону сделать и поставить туда диван, вот и хотим срезать и оставить только трубу.

Поделиться42012-07-06 19:27:14

  • Автор: McSim
  • Администратор
  • Откуда: мысленно с «ГринЛандией»
  • Зарегистрирован : 2005-11-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4182
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 42 [1978-05-05]
  • Провел на форуме:
    9 дней 6 часов
  • Последний визит:
    2020-11-30 07:33:04

Juli@
Я в свое время снял батарею, поставил заглушки.
В случае необходимости можно обратно приделать батарею!
Тепла вполне хватало!
мне тоже мешала — кухню не поставить было.

Поделиться52012-07-07 09:31:26

  • Автор: Странник
  • Вечный жилец
  • Зарегистрирован : 2009-04-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 541
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    6 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2020-08-29 15:03:41

предпочтение отдается температурам 21-23, если выше — мучаемся от жары

Смело можете убирать,хватит и одной батареи , на кухне всегда теплее ,т.к. готовится пища , дом новый и вроде особых проблем с отоплением пока нет.Даже если вдруг станет холодно, можно будет всегда снова восстановить батарею любого размера,но скорее всего это не понадобится. А можно еще сразу установить(если на полу плитку планируете) «теплый пол», как запасной вариант на случай прохлады. Фильтры стоят только грубой очистки ,рядом с счетчиками воды.

Поделиться62012-07-08 00:24:42

  • Автор: Juli@
  • Гость

большое спасибо! значит смело будем дальше рисовать:)

а местный сантехник с руками в этом плане?

Поделиться72012-07-08 02:56:12

  • Автор: Странник
  • Вечный жилец
  • Зарегистрирован : 2009-04-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 541
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    6 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2020-08-29 15:03:41

а местный сантехник с руками в этом плане?

Сам не обращался к нему,но вроде здесь на форуме писали,что можно к нему обращаться.

Поделиться82012-07-09 13:32:42

  • Автор: Евгений
  • Почётный форумчанин
  • Откуда: Корпус 2А, 2 подъезд, 15 этаж
  • Зарегистрирован : 2006-06-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 380
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 42 [1978-09-06]
  • Провел на форуме:
    6 дней 8 часов
  • Последний визит:
    2020-12-01 12:40:16

Срезал батарею у себя в комнате (была вдоль глухой стены). Пользовался местным сантехником (Вадим Федорович), сделали все быстро и аккуратно, не только сняли и заглушили, но и срезали часть стояка и вварили лом кусок проходной трубы, чтоб красиво и никаких ответвлений. Работали в удобное для меня время, дополнительно заплатил за слив стояка 500р.

Поделиться92012-07-09 19:31:45

  • Автор: Juli@
  • Гость

Срезал батарею у себя в комнате (была вдоль глухой стены). Пользовался местным сантехником (Вадим Федорович), сделали все быстро и аккуратно, не только сняли и заглушили, но и срезали часть стояка и вварили лом кусок проходной трубы, чтоб красиво и никаких ответвлений. Работали в удобное для меня время, дополнительно заплатил за слив стояка 500р.

Спасибо большое за ответ! будем значит к ним обращаться:)

Читать еще:  10 лучших кофемолок

Нужно ли согласовывать уменьшение количества радиаторов отопления в квартире?

Во время ремонта решили отказаться от одной батареи. Увеличение количества радиаторов или их перенос требует согласования, а требуется ли согласование для их уменьшения?

Уменьшение не количества секций, а просто убрать батарею, было 4 стало 3.

Многоквартирный дом, новостройка

    как убрать перепланировку
  • Поделиться

Ответы юристов ( 5 )

  • 9,6 рейтинг
  • 6414 отзывов эксперт

Да, радиаторы отопления входят в систему теплоснабжения МКД и изменение их количества требует согласования с Администрацией, так как является переустройством жилого помещения.

Статья 25. Виды переустройства и перепланировки жилого помещения

1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

Определение Верховного Суда в подтверждение

Определение Верховного Суда РФ от 20 ноября 2017 г. N 302-КГ17-17007 Об отказе в передаче жалобы в Судебную коллегию Верховного Суда Российской Федерации, взыскании государственной пошлины

С уважением! Г.А. Кураев

  • 9,8 рейтинг
  • 7574 отзыва эксперт

Это уже переустройство и здесь необходимо согласование

Жилищный кодекс РФ

Статья 25. Виды переустройства и перепланировки жилого помещения

1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.
2. Перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

При этом получать разрешение необходимо в соответствии с нормативным правовым актом местного значения, если в Вашем случае г. Омска.

Согласно постановлению Администрации

от 30 марта 2012 года N 493-п

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ МУНИЦИПАЛЬНОЙ УСЛУГИ «ПРИЕМ ДОКУМЕНТОВ, А ТАКЖЕ ВЫДАЧА РЕШЕНИЙ О СОГЛАСОВАНИИ ПЕРЕУСТРОЙСТВА И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКИ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ИЛИ ОБ ОТКАЗЕ В СОГЛАСОВАНИИ ПЕРЕУСТРОЙСТВА И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКИ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ, РАСПОЛОЖЕННЫХ НА ТЕРРИТОРИИ ГОРОДА ОМСКА»:

1. Административный регламент предоставления муниципальной услуги «Прием документов, а также выдача решений о согласовании переустройства и (или) перепланировки жилых помещений или об отказе в согласовании переустройства и (или) перепланировки жилых помещений, расположенных на территории города Омска» (далее — административный регламент) регулирует порядок приема документов, а также выдачи решений о согласовании переустройства и (или) перепланировки жилых помещений или об отказе в согласовании переустройства и (или) перепланировки жилых помещений, расположенных на территории города Омска.

Полностью вышеуказанный мной административный регламент, согласно которому Вам необходимо получить разрешение на переустройство обратившись в администрацию города, прилагаю в отдельном файле.

  • 1357 ответов
  • 667 отзывов

Добрый день, Тимур.

а требуется ли согласование для их уменьшения?

Статья 25 Жилищного кодекса РФ Виды переустройства и перепланировки жилого помещения

1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

И нужно будет пройти все этапы согласования, включая подготовку проекта и принятие комиссии по акту произведнных изменений.:

Статья 26. Основание проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения

1. Переустройство и (или) перепланировка жилого помещения проводятся с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления (далее — орган, осуществляющий согласование) на основании принятого им решения.

Вам нужно предоставить следующие документы:

— заявление о переустройстве и (или) перепланировке жилого помещения;
— правоустанавливающие документы на переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии);
— подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и (или) перепланировки переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения;
— технический паспорт переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения;
— согласие в письменной форме всех членов семьи нанимателя (в том числе временно отсутствующих членов семьи нанимателя), занимающих переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение на основании договора социального найма (в случае, если заявителем является уполномоченный наймодателем на представление предусмотренных настоящим пунктом документов наниматель переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения по договору социального найма);
— заключение органа по охране памятников архитектуры, истории и культуры о допустимости проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения, если такое жилое помещение или дом, в котором оно находится, является памятником архитектуры, истории или культуры.

При этом, если технический паспорт и заключение органа по охране памятников (при необходимости) уже имеется в распоряжении муниципальных и госорганов (например, в Росреестре), то предоставлять эти документы не надо, так как данные документы самостоятельно запрашиваются муниципальным органом в порядке взаимодействия между органами государственной и муниципальной власти.

  • 448 ответов
  • 179 отзывов

В соответствии с пунктом 1 статьи 25 Жилищного кодекса РФ

Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

Таким образом, если Вы просто снимите радиатор отопления, то это не будет считаться переустройством, если же переделаете саму сеть отопления (будет вообще не предусмотрена установка радиатора) то это безусловно переустройство.

На проведение переустройства требуется согласие органа местного самоуправления в соответствии с пунктом 1 статьи 26 Жилищного кодекса РФ.

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
ВсеИнструменты
Adblock
detector